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RE: [linux-team] Linux Boot Camp training



okay...
oui...
oki...
la je suis 100% daccord, mais je ne vois pas en kwa se que je dis te
contredis... autrement dis..

<-- je me demande si les gens me comprennent des fois -->

Il,est clair qu'utliser linux coute du pognon... se que je dis c'est que
faire du pogon en donnant des cours, c'est , a mon sens , 
DANS CE CADRE CI !!!!! (rftm = asbl et donner cours a l'unif pas a des
entreprises), c'est dommage....

il est clair que dans le cadred 'une entreprise, faire des formations, ca
coute, que ce soit sous linux ou autre.. quand je parle de Caldera, on
remet les choses dans le contexte hein, je parle de formation dans une
ecole, ou pour du prive.. je sais se que ca coute.... 

donc, faire du gratuit quand se n'est pas a usage commercial oui et 2000
fois oui, mais quand c'est pour les entreprise, la evidement... 

oki???

ye souis clair la????

et puis de toute facon, les gens feront toujours du pogon... si vous faite
des formation grand public en vous faisant des ronds, je trouve ca ... ben
pas dans mon optique ... voila.... 

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- Dive Jean-Francois - Analyst Programmer -
-                                         -
- <http://linuxbe.org>                    -
- <dive@linuxbe.org>                      -
- <133 Rue Pierre Henvard>                -
- <4053 Embourg Belgium>                  -
- <0032/477.893.309>                      -
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-      **** In Linux we trust ****        -
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On Wed, 24 Feb 1999, Verloove, Olivier wrote:

> Non ... je ne suis pas d'accord.
> 
> Comme l'a mentionne Kris, Linux is free like free speech not free beer.
> 
> Free a deux significations, libre et gratuit. Linux est libre et aussi
> gratuit.
> Mais le plus important est le cote "libre". A quoi cela te servirait d'avoir
> un OS qui soit gratuit mais d'une qualite mediocre ?
> Si Linux est un OS interessant sans avant tout grace a sa stabilite.
> Et pourquoi Linux est-il stable ... parce qu'il est libre et ouvert.
> 1) 	Libre: Linus n'a aucune pression commerciale pour sortir une
> nouvelle
> 	release ... et ce qui le preoccupe c'est la qualite et pas la date
> de sortie.
> 	On ne peut pas dire de meme des autres societes ! Et je ne parle pas
> 	que de MS ... HP fait exactement la meme chose. Ils ont sortis HP-UX
> 11
> 	beaucoup trop tot parce que c'etait la nouvelle version 64 bits et
> qu'ils 
> 	avaient besoin d'un OS pour mettre sur leurs nouveaux V-class 64
> bits !
> 2) 	Ouvert: un grand nombre de gens peuvent tester et participer au
> debugging.
> 
> Le cote "gratuit" de Linux n'est de loin pas le plus important. On parle
> d'ailleurs
> de plus en plus de Linux dans les entreprises. Mais si certaines entreprises
> 
> commencent a adopter Linux ce n'est pas pour le cout a l'achat ... mais pour
> le
> cout de "revient" de Linux (support = temps passe a resoudre les problemes =
> $$$).
> 
> Olivier
> 
> 	----------
> 	From:  Jean-Francois Dive[SMTP:dive@linuxbe.org]
> 	Sent:  Wednesday, 24 Feb, 1999 21:20
> 	To:  linux-team@rtfm.be
> 	Subject:  Re: [linux-team] Linux Boot Camp training
> 
> 	Hoy.....
> 
> 	Moi,je trouve l'idee tres interessante, mais , a mon sens, il y a un
> gros
> 	MAIS dans tout cela....
> 
> 	L'argent... je ne trouve pas que cette donnee devrait intervenir
> dans une
> 	organisation telle que celle-ci.. je m'explique:
> 
> 	Si on parle de linux, en terme de formation , sur un domaine
> ratissable
> 	enorme, il faut bien penser a une chose: c'est que cet OS, il faut
> le
> 	preserver d: preserver l'etat d'esprit qui y est accroche: Si kkun
> fait
> 	une formation payante sur linux, comme Cladera, ou l'on vois linux
> de
> 	manniere Academique, cela ne suit plus trop son  cadre: il faut que
> tout
> 	cela, outre frais de fonctionnement,soit gratuit..Je n'ai jamais
> 	debourse de $$ pour linux, (a par les distribution.. mais j'appelle
> cela
> 	du cout de fonctionnement...), je ne vois pas pourkwa commencer:
> meme
> 	en 'donnant cours..' je ne me vois pas gagner de l'argent avec
> cela...
> 
> 	SVP; gardons l'exprit "Free", dans tous les sens du terme...
> 
> 	il y a assez d'unix commerciaux, avec une logique commerciale , des
> cours,
> 	des docs, des papiers, etc... linux est le seul produit voguant au
> dessus
> 	des autres, en montrant une qualite etonnante, et , une grande
> reussiste
> 	de cooperation ... Continuons dans cette voie la... 
> 
> 
> 	Voila, c'est mon point de vue, peut etre un peux idealiste, mais ,je
> 	l'espere realiste.... 
> 
> 	- --------------------------------------- -
> 	- Dive Jean-Francois - Analyst Programmer -
> 	-                                         -
> 	- <http://linuxbe.org>                    -
> 	- <dive@linuxbe.org>                      -
> 	- <133 Rue Pierre Henvard>                -
> 	- <4053 Embourg Belgium>                  -
> 	- <0032/477.893.309>                      -
> 	- --------------------------------------- - 
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> 
> 
> 
> 	On Wed, 24 Feb 1999, Frederic Lemoine wrote:
> 
> 	> Moi je suis une formation a l'EPFC (sous-filiale de l'ULB). Je
> n'ai encore
> 	> rien demande a personne, mais je suis presque sur qu'on pourrait y
> disposer
> 	> d'un local (15 a 20 personnes) avec des machines (une dizaine) et
> une
> 	> connection.
> 	> 
> 	> Je vais voir si je peux faire accepter l'idee.
> 	> 
> 	> -----Original Message-----
> 	> From: Gerd-Christian Michalke <gmichalk@ulb.ac.be>
> 	> To: linux-team@rtfm.be <linux-team@rtfm.be>
> 	> Date: Wednesday, February 24, 1999 1:07 PM
> 	> Subject: Re: [linux-team] Linux Boot Camp training
> 	> 
> 	> 
> 	> >>
> 	> >> > ste t-il deja, et je n'ai rien vu.
> 	> >> >
> 	> >> > Les Linux Copy Party annoncées sur RTFM (www.rtfm.be)
> permettent à des
> 	> >> > débutants de démarrer.
> 	> >> > Tout autre chose est une _formation intensive_ de trois ou
> quatre
> 	> jours,
> 	> >> > réservées à une dizaine de personnes; cela nécessite des
> formateurs
> 	> >> > répondant à un profil bien précis:
> 	> >> > - compétence technique
> 	> >> > - capacité de synthèse
> 	> >> > - Compétence pédagogique (c'est rare...)
> 	> >> > - d'autres qualités telles que patience, respect des autres,
> 	> modestie...
> 	> >> >
> 	> >> > Sans compter le fait qu'il faut beaucoup de temps pour
> préparer les
> 	> >> > slides, syllabus, exercices, ... certaines entreprises de
> formation
> 	> >> > comptent _50h.homme_ de préparation par heure de cours.
> 	> >> > Je doute aussi qu'il soit possible de faire un Linux Camp
> sans un
> 	> >> > minimum de rémunération pour les formateurs.
> 	> >> > Conscient de ces difficultés, il faut cependant bien admettre
> que ce
> 	> >> > type de formation répondrait à un besoin
> 	> >> >
> 	> >>
> 	> >> cela rejoint l'idée des Hacking-party, où les personnes
> présentes
> 	> auraient
> 	> >> déjà un background
> 	> >> suiffisant pour ne pas s'embarquer de slides, de compétences
> pédagogiques
> 	> >> parfois inexistantes...
> 	> >>
> 	> >> Le problème encore une fois est le local  :
> 	> >>     il faut un local bon marché,
> 	> >>     avec un accès internet,
> 	> >>
> 	> >>
> 	> >> Il y a dans la mailing list suffisament de gens compétent dans
> un domaine
> 	> >> bien précis pour pouvoir réaliser ces formations.  On pourrait
> voir cela
> 	> >> comme une activité supplémentaire de la Linux Belgian Team.
> 	> >>
> 	> >> Avant de recruter des gens pour ces formations il faut
> s'occuper du
> 	> >> local. Une fois que le local est fixé, il est plus que probable
> que c'est
> 	> >> réalisable, et profitable pour RTFM et pour le formateur.
> 	> >>
> 	> >> C'est le genre d'activité qui résiste très bien au facteur
> d'échelle : on
> 	> >> commence par des petites séances,  et au fur et à mesure que la
> demande
> 	> >> augmente, le prix et la qualité augmentent !
> 	> >>
> 	> >> ---------
> 	> >> This message was send by Majordomo 1.94.3. Please repport
> problems to
> 	> >> manu@rtfm.be. If you want to be deleted from the list, send a
> mail to
> 	> >> majordomo@rtfm.be with "unsubscribe linux-team" in the body.
> 	> >>
> 	> >>
> 	> >
> 	> >salut !
> 	> >
> 	> >en fait, je suis student a l'ulb (cf. mon adresse) et j'ai pas
> mal de
> 	> >contacts a droite et a gauche.
> 	> >
> 	> >en clair: il y aurait (eventuellement, peut-etre, rien n'est
> moins sur...)
> 	> >d'organiser une seance d'introduction/formation/etc... a linux
> (ou un*x en
> 	> >general) dans un des locaux ici.
> 	> >
> 	> >evidemment, il faudrait que le sujet du meeting puisse se
> justifier
> 	> >academiquement, mais bon, on peut toujours essayer.
> 	> >
> 	> >en resume, s'il y a un interet pour la chose et que l'on definit
> des
> 	> >objectifs clairs et pertinents (disons qu'une copy-party se
> justifierait
> 	> >assez mal dans un contexte academique), ca devient negociable...
> 	> >
> 	> >alors, ... as you want !
> 	> >
> 	> >
> 	> >gerd aka le transfuge
> 	> >gmichalk@ulb.ac.be
> 	> >
> 	> >---------
> 	> >This message was send by Majordomo 1.94.3. Please repport
> problems to
> 	> >manu@rtfm.be. If you want to be deleted from the list, send a
> mail to
> 	> >majordomo@rtfm.be with "unsubscribe linux-team" in the body.
> 	> >
> 	> 
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